Sa nu ne ascundem dupa deget (II)
Posted by Moldoveanca on Sep 28, 2011 in romania | 27 commentsSi iata ca stirea saptamanii e IAR despre niste romani prinsi la furat intr-un magazin de bijuterii din Anglia. Am citit pe Hotnews, am citit la Dojo, si pe alte cateva site-uri si site-ulete de stiri sau de opinie. Da, faptul in sine nu e nimic nou, nu constituie o stire. Dar comentariile fac toti banii.
Majoritatea comentatorilor se dau de ceasul mortii sa sublinieze faptul ca “aia erau TIGANI, nu romani, va rugam nu confundati“. Nu conteaza ca “aia” aveau pasaport romanesc. Toti se dau cu fundul de pamant ca “europa ne discrimineste”, dar uita ca tiganii aia au primit pasaport de la autoritatile romane. Si, bineinteles, toti se simt datori sa se revolte in comentarii si sa declare ca Romania nu se rezuma doar la tigani, ca sunt atatia oameni muncitori in tara asta, si ca, saracii oameni muncitori, uite cum nu mai pot ei sa faca nici un pas fara sa li se puna eticheta de hoti.
Nu, Romania nu se rezuma doar la tigani. Dar stii care e problema? TOTI ROMANII FURA. Va simtiti jigniti? Nu aveti de ce, asta e adevarul. Indiferenta ca fura prosoapele din hotel (pentru ca deh, au platit hotelul, deci li se cuvin prosoapele), indiferent ca fura prin faptul ca lasa dezastru in apartamentele pe care le inchiriaza, indiferent ca fura prin faptul ca inchiriaza o masina in Germania si merg cu ea prin toate gropile si incalca clauzele contractuale, tot FURT se cheama.
Ii stiti pe aia de la RATB care furau motorina la greu de ajunsese autobuzul sa consume 60 de litri la suta de km? Credeti ca sunt tigani? 
) Nu sunt tigani, sunt romani d-astia albi de-ai nostri care merg pe ideea ca nu fura de la o persoana ci fura de la stat, da-l in aia ma-sii de stat, ca doar are suficiente resurse.
Degeaba ne batem cu pumnul in piept si strigam sus si tare ca noi n-avem treaba cu astia care fura in Europa, pentru ca ei sunt tigani si noi nu. Noi nici macar nu cunoastem definitia FURTULUI. Pentru noi furt inseamna sa te duci in magazinul de bijuterii sa le bagi in buzunar, dar in nici un caz n-am recunoaste ca furt inseamna si sa pleci de la servici cu o ora mai devreme pe ascuns, ca doar da-l incolo de patron imputit, are destuli bani, nu crapa el pentru o ora furata. In nici un caz n-am recunoaste ca furt inseamna si sa parchezi pe locul platit al altuia, sa gasesti pe strada un portofel cu bani si sa-i bagi in buzunar sau sa te duci cu masina firmei la mamaia la tara sa-i cari un sac de cartofi.
Furt inseamna si sa te duci la spital si sa dai spaga doctorului. Da, e socant, nu? Asta e furt pentru ca furi sansele unui alt om. Ii furi sansa la un tratament corect, pentru ca daca nu da si el la randul lui spaga, nu va fi tratat corect. Furt inseamna si cand accepti o atentie drept motivatie pentru a-ti face treaba. Inseamna ca furi de la omul ala care iti da spaga, in conditiile in care tu esti deja platit de altcineva sa iti faci treaba.
Furt inseamna si ce fac angajatii 2parale, furt inseamna si a vorbi la telefon nelimitat pe banii unei firme. Nu, nu inseamna ca “ne descurcam”, sau ca “suntem jmekeri”. Inseamna doar ca suntem HOTI.
Fiecare roman fura zi lumina, atat banii cat si bunurile, timpul, ideile si resursele altor entitati (fie ca entitatile astea sunt alte persoane sau firme). Dar nu, bineinteles ca n-am recunoaste. Pentru noi doar tiganii fura, tiganii sunt cea mai mare plaga din tara asta.
Asa cum ziceam si in articolul despre crima, haideti sa nu fim ipocriti. Haideti sa spunem lucrurilor pe nume si sa nu ne ascundem in spatele unor cuvinte frumoase sau in spatele victimizarii inutile. Haideti sa nu ne dam mironosite cand suntem toata ziua cu gandul la slanina. Furtul e furt, indiferent de modalitatea de a-l comite si indiferent de ce culoare are pielea ta. N-ai decat sa te oftici pana nu mai poti si sa traiesti cu iluzia ca faci parte din Neamul Ales, dar vai, atat de persecutat. Singurul adevar care ramane e ca suntem tratati ca niste gunoaie in toata Europa iar propria noastra casa, Romania, a devenit de nesuportat. Si asta nu se intampla din cauza unor tiganci care au furat 2 inele.
ionut (5)
Adrian (2)
AndreiArde (1)
Basme imobiliare (1)
Da, te inteleg pe... (1)
Eugen (1)
predatorpulse7 (1)
zergu (1)
“TOTI ROMANII FURA”
Tu furi?
.
Oricum eu nu cred ca toti romanii fura, avem un procentaj ridicat insa nu 100%
“Furt inseamna si sa te duci la spital si sa dai spaga doctorului”
, ar trebui sa ma simt furat sau ar fi trebuit sa fur si eu.
Eu nu i-am dat doctorului de la chirurgie maxilo-faciala cand mi-a scos o masea… si pot spune ca n-am tipat in viata mea cat am tipat in sala aia
Eh, no, nu faceam statistica aici.Iti dai seama ca multi romani nu fura. In general aia care inca merg in 4 labe si inca papa laptic =))
Cum as spune la limba romana “am vrut sa scot in evidenta” faptul ca ne dam cu fundul de pamant ca tiganul cutare a furat, dar nu ne uitam la noi care furam exact la fel ca tiganul ala, doar ca putintel mai pe la dosuri. Si ma gandesc eu asa si meditez: oare cati dintre cei care isi fura seful in fiecare zi se revolta la randul lor ca numai tiganii fura, romanii nu fura?
“Eh, no, nu faceam statistica aici.Iti dai seama ca multi romani nu fura. In general aia care inca merg in 4 labe si inca papa laptic”
Nu ma refeream la categoria asa
“Cum as spune la limba romana “am vrut sa scot in evidenta” faptul ca ne dam cu fundul de pamant ca tiganul cutare a furat, dar nu ne uitam la noi care furam exact la fel ca tiganul ala, doar ca putintel mai pe la dosuri. Si ma gandesc eu asa si meditez: oare cati dintre cei care isi fura seful in fiecare zi se revolta la randul lor ca numai tiganii fura, romanii nu fura?”
Corect, nu ne uitam mai intai in oglinda cand vedem asemenea fapte ca sa facem comparatii, totusi n-ai raspuns la intrebarea: “tu furi?”
Eu am furat. Nu din magazine de bijuterii, ci de la “patronul” meu. Am furat timp. Atunci cand eram mica si proasta si nu-mi dadeam seama ca asta me descalifica pe mine ca om. Nici exemplele celor din jur nu au ajutat foarte mult sa fac diferenta dintre bine si rau.
Apoi, cand eram in liceu am furat pentru ca am facut pregatire cu un profesor. Nu invatam nimic de la el, era o forma de mita ascunsa, daca nu faceai te lasa corigent
Am mai furat de cateva ori in viata. Pot sa scriu si un post separat pe tema asta
) Dar in nici un caz nu pot spune ca nu, eu n-am furat. Dupa cum observi, nu ma dau pe mine drept exemplu pozitiv in post.
Acum am crescut, mi-am format alte teorii despre viata si ma gandesc de 2 ori inainte sa fac asa ceva. Mi-am format o coloana vertebrala si incerc sa ma tin in pozitie verticala, ca lumea se vede mai aerisita in felul asta.
Tu ai furat vreodata Ionut?
Vezi ma jos un exemplu
.
Păi dacă tu nu furi, cum e faza cu ‘TOȚI FURĂ’? Nu cumva ne faci de rușine?
Oricum noi romanii avem un complex din asta de suntem buricul pamantului dar nu ne lasa sa ne dezvoltam. Acum daduram vina pe tigani. Ca astia n-or fi trait in Romania. Si n-am avut 200 de ani de cand au iesit din robie sa-i educam si integram.
.
.
Pe de alta parte oricum publicitatea asta la chestiile pe care le fac romanii este si multa politica. Probabil ca sunt cateva mii de furturi pe zi in Londra. Facute de englezi, indieni, marocani, etc. Cum dracu ajung in ziare doar alea facute de romani si polonezi e un mister
La fel in Franta. Se omoara politia cu magrebienii pe strada dar problema mare sunt romanii
Nu cred ca e politica. E doar adevarul. In piata orasului in care locuiesc eu mai apare cand si cand un grup de cersetori. TOTI sunt romani. Tigani, da. Dar romani. Nu poti spune ca e o coincidenta. Sunt singurii cersetori din zona. Oricat mi-ar placea si mie sa cred ca e politica toata faza, e greu cand realitatea te izbeste in fata.
Tu preferi sa-ti ceara un cersetor bani, sau sa-ti dea foc la masina ? Sunt zeci de locuri in Europa unde nici politia nu intra. Cersetoria e deranjanta, au ei probleme mai mari care sunt periculoase.
Nu, stai cuminte, cersetoria e doar de fatada. Principala lor ocupatie e hotia si traficul de carne vie, doar nu crezi ca retelele se imbogatesc din 2 euro cat ii da strainul unui cersetor
Pai daca sunt tot timpul in piata cand naiba se mai imbogatesc. Si apoi aia care sunt adusi inapoi de prin Franta n-am observat sa fie foarte bogati, ca daca erau faceau niste palate cu turnulete prin Franta. Si cu traficul de carne vie, daca n-ar fi consumatori … n-ar fi nici trafic.
LE: intre “nu ne lasa” si “ne dezvoltam” era evreii, americanii, rusii nemtii, etc
Foarte frumos scris. Si educativ. Si voi posta pe Facebook, poate mai invata si altii de la tine si incepem sa gandim corect.
Ma mai gandesc la inca un argument ca si noi suntem hoti: faptul ca aratam cu degetul mereu atunci cand e prins cineva nu spune despre noi decat ca suntem ipocriti ca nu am fost noi cei prinsi. Atunci cand un om ascunde o problema, el va fi primul care va arunca cu piatra atunci cand altul face aceeasi greseala ca el si e prins.
Multumesc mult, Denisa
Bun argumentul tau!!! Stii ce ma mai mira pe mine? De fiecare data cand o persoana cu cele mai vagi radacini romanesti reuseste ceva, noi imediat ne grabim s-o luam in brate si sa ne laudam cu ea. Nu conteaza ca persoana respectiva e plecata din Romania de la 2 ani, nu conteaza ca nu stie o boaba de romaneste, imediat noi “gata, e de-a noastra”. In schimb, daca o persoana care a trait si a fost educata in romania fura, nici n-o cunoastem, inventam tot felul de scuze. Oare asta nu se numeste oportunism?
In a 12-a profu de fizica avea nevoie de bani pentru firma lui de taxi(stiu din surse sigure) asa ca in mod intentionat multi ramaneau corijenti, eu m-am straduit sa nu raman pe primul semestru, insa pe al doi-lea nu i-am mai facut fata iar la ultima si cea mai importanta lucrarea ne-a dat din lectia introductiva
) nu din probleme, toti am luat 4, asa ca ne-am dus fiecare c-un plic cu 150 lei ron, deci se considera furt de ambele parti.
Voi ce ati fi facut daca erati in locul meu?
Nu e vorba de ce-am fi facut. Dar e vorba sa il numim furt, pentru ca asta este. De asta am spus ca toti romanii fura. Pentru ca toti avem de povestit o situatie asemanatoare cu a ta. Si e vorba sa nu ne mai dam virgine cand auzim de tiganii care fura in europa, cand noi avem de fapt mentalitatea asta imputita pe care o transferam copiilor nostri asa cum si noi am primit-o de la parintii nostri. Cineva trebuie sa rupa lantul asta!
Bai, ia piua ca ma duc sa mananc! Ah de cand nu am mai spus asta, cred ca aveam vreo 11-12 ani
)))
Cea mai nasoală e autovictimizarea. Ne rpefacem ca suntem sfinți și că masonii, evreii, agenturile străine, iluminati, comuniștii și cine o mai fi, dar sub nici o formă nu recunoaștem că noi avem o mare parte de vină. Să nu recunoaștem că în comunism am învațat să ne furăm căciula și în special de la stat, sa nu recunoaștem că asistența socială pentru boli închipuite sau pensionare timpurie nu e furt (chiar dacă schema piramidală a pensiilor e și mai furt), să nu recunoaștem că șpaga e furt, că 10,5% din venitul brut pentru CAS e furt pe față, în condițiile în care trebuie să-ți cumperi medicamente și fașe când te internezi în spital.
Nu, noi e perfecți și restu lumii e răi și ne vrea morți, conspiră împotriva noastră. Despre conspirația furtului generalizat nu zicem nimic (cu mici excepții).
Asa toate natiile sunt de hoti si suntem in parnaia numita Pamant.
Hei, va rog din prima : nu sariti la jugulara mea !
Cam multe clisee pe aici. Si cam multa generalizare. Iar adevarul este mult, mult mai nebanuit.
Vrei sa stii de ce cersetorii sunt NUMAI români ? Pai, poate ca asta este “nişa” lor. Nu cred ca se ocupa si de trafic de carne vie si de altele … fiindca ar fi razboi ! Se ocupa de cersetorie ca asa s-a stabilit ! Suteala este “din cand in cand” si pe barba lor, ca si alte activitati criminale.
Cum credeti ca o tiganca pe la vreo 60 de ani, analfabeta, cu un puradel de vreo 4 ani dupa ea se suie rapidul “de Viena”, ajunge pe Mariahilfe si incepe “bitte, bitte” ?? Pai, ca sa se ajunga la locul respectiv nu se poate decat daca exista retele bine puse la punct. De care austriecii nu stiu nimmic ?? Hai sa nu fim copii …
O comunitate de rromi cu sute de familii, precum cele de langa orasese italienesti, nu se “naste” peste noapte, nu-i asa ? Se fac si autoritatile ca ploua ca doar au si ele “dreptu’” pus deoparte.
Se fura in draci, adevarat. Dar NIMIC nu se poate fura fara complicitatea autoritatilor. De la un amarat de portofel si pana la combinate siderurgice, de la un card de credit si pana la paduri si petrol. Si de toate astea sunt constiente autoritatile, de oriunde.
Si da, este adevarat, au gasit in tiganii delicventi un subiect foarte bun (este un subiect adevarat, nu inventat). Dar este numai un “cal de bataie”. Fiindca vor sa ascunda impotenta sau complicitatea autoritatilor locale, care este o parte a intregii probleme. Sau vor ceva votusi si isi “umfla muschii”.
Cealalta parte este a autoritatilor române. Dar nu poti sa ii spui unui tigan : “Nu iti dau pasaport fiindca esti rrom si poate te apuci de furat”. Si nu poti sa ii spui unui tigan : “Nu iti dau voie sa treci granita ca poate te apuci de dat in cap”. Fiindca, in primul rand, nu este normal si apoi fiindca ar sari sa te “toace” toate organizatiile occidentale care acum scrasnesc din dinti dar pana mai ieri ne acuzau de rasism si de incalcarea drepturilor minoritatilor. Si poate mai si pierzi vreun process pe la Haga de trebuie sa platesti cat nu face …
Noi avem “bubele” noastre dar nici ei nu au “tenul” de bebelus.
Da, majoritatea, mai “ciupim” catodata (cel putin o data) din timpul de la serviciu, fie el la stat, fie la “privat”. Multi dintre noi mai merg doua – trei statii fara sa plateasca biletul in semn de protest pentru ca autobuzul a venit la interval de 30 de minute si a fost inghesuiala ca intr-o conserva cu sardele. Majoritatea dam un bacsis (o “spaga”) unui medic (dar nu ca sa ma faca “orb” si sa “umflu” ajutor de la stat). Dar “spaga” asta nu face din noi delicventi. Noi nu ne castigam traiul incalcand legea ci “mergem” pe niste reguli acceptate de majoritate. Ca majoritatea a hotarat : NU suntem sfinti si nici nu este cazul sa incercam sa fim. Ceea ce se discuta in “occi” si aici este delicventa organizata. Ciminalitatea organizata. Iar daca vreunul dintre noi este in aceasta postura, sa infunde puscaria !
Repet, hai sa incercam sa vedem toate aspectele si, va rog : nu sariti la jugulara mea !
G&a, ca intotdeauna aduci o tema noua de gandire in conversatie
Dar
Ai fost vreodata la cumparaturi intr-un supermarket mare? Ai patit sa lasi 2 milioane la casa si sa te crucesti ca nu stii pe ce? Si dupa aia iei bonu si aduni: guma: 1ron, ciocolata: 2 ron, pix:1.5 ron, stiksuri:1 ron. Si uite asa, din 1000 de produse din astea mici, fara sa fi cumparat nici un produs cu adevarat valoros, ai pus de 200 de lei fara sa-ti dai seama.
Cam asa e si cu “contraventiile”. Nu sunt ele in afara legii, sunt ciupituri si corect, nu suntem delicventi ca le facem. Dar ele se aduna. Si nici macar asta nu e problema. Problema e ca toate astea formeaza o mentalitate. O mentalitate in care ne scaldam de atatea generatii.
Prin liceu am avut un soc atunci cand am citit Caragiale – nu “o scrisoare pierduta” ci scrierile alea mai putin celebre. Cred ca stii despre ce vorbesc – descriu Bucurestiul si societatea de la 1800 intr-un mod socant. Practic sunt aceiasi oameni, aceleasi obiceiuri – doar ca cocoanele de atunci purtau fusta lunga si astea de acum nu poarta deloc.
In ultimii 2 ani am trait in 2 tari europene: Spania si Germania. Da, se fura si aici. Da, exista oameni care ciupesc o ora de la servici. Diferenta e ca ceilalti nu ii privesc ca pe niste eroi pentru asta, ci ii privesc ca pe niste scursuri. Poti sa faci asta o data. Daca ai facut-o a 2-a oara, te-i indepartat de grup, pentru ca nimeni nu vrea sa se asocieze cu tine. Poate se gandeste lumea ca “ba da asta daca fura de la sef, inseamna ca ma poate fura si pe mine”.
Chestiile mari s-or face cu aportul autoritatilor locale, nu zic nu. Dar asta nu e o scuza pentru noi. Eu zic ca noi, ca romani, avem de dovedit mai multe decat au celelalte state europene. Si pana acum nu prea ne descurcam cu doveditul asta
Este nefolositor sa se tot faca o comparatie Romania – West. NU se poate face o comparatie ! Si prunele si gutuile sunt fructe dar in nici un caz nu poti intreba “De ce nu sunt si gutuile moi precum prunele”. Noi suntem români de sute si sute de ani, ei sunt vestici de sute si sute de ani. Si tot de sute si sute de ani traim in religii diferite, in teritorii diferite, sub dominaii diferite, etc. Suntem ALTFEL in esenta noastra.
A lua ceea ce este bun de la ei si a incerca sa se “altoiasca pe trunchiul” nostru nu este o idee rea. Este bine sa incercam sa ii “copiem” pe vestici in ceea ce fac ei bine. Dar asta nu se poate face de azi pe maine, aici discutam despre popoare, despre schimbari in mentalitati colective.
Eu nu am incercat sa scuz, am incercat sa arat ca mai sunt si alte modalitati de a analiza situatia, cum bine ai remarcat
. Si mai ales sa incerc sa “atenuez” putin din atitudinea “ciudata” celor care o dau inainte, in prostie, cu “imi este rusine fiindca sunt român”. Daca este sa imi fie rusine de ceva, este de ceea ce fac eu insumi, gresit sau ilegal. Restul este ALTCEVA. Tiganimea româna infractoare din vest nu este un minor lasat in grija mea, pe care sa il educ si de care sa raspund. De infractionalitatea din tarile respective raspund autoritatile respective.
Glass & Iron – in teorie este perfect. Nu imi este rusine ca sunt romanca.
Dar
Cand eram in spania cu masina cu numar romanesc, am gasit-o intr-o dimineata in parcare plina de scuipati, zgariata cu cheia si cu “go home romanians” scris duios pe portiera
In germania era gata gata sa facem cale intoarsa din cauza ca nemtii nu inchiriaza romanilor, turcilor sau africanilor. Astea sunt cele 3 categorii de care le este frica, sa nu zici ca suntem numai noi. Din cauza ca au avut foarte multe probleme cu ei e normal sa se protejeze. Efectiv stateau apartamentele goale, mergeam sa le vizitam, si cand sa ajungem in punctul in care trebuia sa dam avansul, dadeam buletinul romanesc si brusc apartamentul respectiv se ocupa.
In magazin daca ma duc si vorbesc romaneste, imediat se iau 3 vanzatoare dupa mine. In germania n-am patit, dar in spania deja puneam pariuri care din ele se misca sa ne supravegheze.
In conditiile astea pe bune ca e supraomenesc ce-mi ceri, sa nu-mi fie rusine ca-s romanca. OK, sa zicem ca nu mi-e rusine. Dar nici n-o sa-mi fac tricou cu asta. Iar daca in conversatie pot evita sa ma declar romanca, o sa evit. N-o sa mint, asta e alta mancare de peste. Dar de evitat evit
Si in vest este ceva prostime, oameni simpli care “inghit” pe nemestecate toate “gogosile”, oameni care nu pot sa faca diferente. Si eu “reusesc” sa gresesc cand vine vorba despre palestinieni, iranieni, si altii de prin zona. Dar eu am capacitatea de a ma controla.
Povestea cu “discriminarea” am vazut-o si eu : un hotel avea camere “la strada” si “la gradina”. In cele de “la strada” trebuia sa suporti zgomotul traficului. In functie de situatie, camerele “la gradina” erau date numai votbitorilor de germana, camerele “la strada” erau date romanilor, turcilor sau arabilor care habar nu aveau o boaba germana …
Iar scuipatii si zgarieturile (dincolo de neplacerea personala) nu fac decat sa evidentieze imbecilismul unor vestici. Sau, poate, dorinta de a crea o anumita stare de lucruri ceea ce nu mai insemna imbecilism ci nemernicie.
Iar cand vine vorba despre tigani, vesticii sunt speriati fiindca stiu bine ca autoritatile locale sunt sau impotente sau complice. Daca ar da de pamant cu tiganii te asigur ca nimeni nu ar mai avea retineri faţă de ceilalti români.
Si eu am o atitudine foarte atenta, din aceleasi motive. Cum crezi ca reactionez daca se urca in tramvai vreo patru tiganci cu puradeii dupa ele ? Crezi ca imi mai permit sa ma gandesc la ale mele, linistit ?
Dar cunosc si tigani care isi matura in faţa usii de doua ori pe zi (pe cand eu o fac numai o data) – salut vecine – salut vecine – cum merge ? – bine, merci – ii batem azi pe … ? – numai daca arbitreaza corect …
Deci autoritatile, nu eu, tu sau altii. Autoritatilor sa le fie rusine fiindca nu isi fac treaba, nu mie, tie sau altora.
Sunt român din intamplare !
Asta nu ma face mandru nevoie mare si nici nu ma face sa simt vreo rusine.
Cand un spaniol iti zgarie masina pe motiv ca esti roman, nu fura? Cand un german iti da in mod deliberat o camera mai proasta, nu fura?
M…nu, nu prea. Astea sunt reactii de aparare. Zgariatul masinii a fost reactie de agresiune, intr-adevar, dar nu a venit din cer senin. Asta nu inseamna ca sunt corecte sau legale, dar nu poti spune ca sunt tot furturi.
Acolo sa vezi!
Stai asa ca pregatesc un articol nou cu ce mi s-a furat in ultimul timp
peste tot se fura. la noi e mediatizata prea mult treaba asta cu furatul.